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 horloge parlante

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TinaSher
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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeLun 28 Mar - 21:59

Zut, il a disparu ! Il était pourtant bien apparu quand j'ai envoyé le message...
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Dyan Bretty
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Dyan Bretty

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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeMar 29 Mar - 8:05

TinaSher a écrit:
Voili pour le lien
Ca marche mieux que mon avatar, grrr...
En effet ça marche aussi bien que ton avatar ! On a que dalle rire


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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeMar 29 Mar - 8:13

Coucou Tina, surprise !
Je suis TinaScherlockina alias Dyan Bretty !! pouffe pouffe et tu viens de poster ton 1er message bravo

Comme tu peux voir je me suis connectée en tant que toi même (avec le nom et mot de passe que je t'avais donnés) et ça marche impeccable.
J'ai fait ce test pour te montrer qu'il n'y a aucun problème, par contre je me demande bien quelle mauvaise manip tu dois faire, mystère ... roll
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Dyan Bretty
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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeMar 29 Mar - 8:28

Bon t'inquiète pas j'ai repris mon identité maintenant ! Salut Hello!


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TinaSher
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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeMar 29 Mar - 17:24

Hello Dyan !
Mince alors, il y a vraiment quelque chose là que je ne comprends pas !
Quand je veux m'inscrire comme membre, on me dit que je le suis déjà. Et quand je reprends tout du début, on me répond que je suis déjà inscrite...
Dommage pour Fessenheim. Ailleurs, j'ai pu coller le lien sans problème.
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Dyan Bretty
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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeMer 30 Mar - 16:56

Mouais je crois qu'on a déjà tout essayé big smile
Tu peux encore essayer de te déconnecter complètement, puis de te connecter avec tes identifiants (TinaScherlockina / cherlockina).
Mais j'ai bien l'impression que t'as envie de restée "invitée" non ? wink


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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeMer 30 Mar - 16:59

17:00 Peut être que les protestions contre Fessenheim vont finir par aboutir. On en parlait encore aux infos et les opposants grondent de plus en plus fort, le débat est vraiment relancé et pèse de tout son poids avec l'actu du Japon (étant sur une zone sismique).
Tout le monde s'y met. Le canton du Jura demande à son tour l'arrêt de l'exploitation de la centrale, proche de la frontière suisse.
Et le conseil régional de Franche-Comté réclame aussi la fermeture immédiate de Fessenheim ! Cette centrale inquiète tout le monde : écolos allemands, suisses, et ça préocupe même le fofo !
L'Autorité de sûreté nucléaire a aussi estimé que la sécurité des centrales nucléaires en France passait par une meilleure anticipation de la maintenance des installations et du remplacement des composants. Tiens donc il était temps, certaines opérations n'ont pas été assez anticipées par EDF et ont conduit à des opérations de travaux correctifs de très grande ampleur et encore plus délicats.
Je pense pas qu'on va abandonner le nucléaire pour autant, mais au moins faire de très très gros efforts de mise à niveau technique et de sécurité.
Bon ça va pas calmer les écolos et ceux qui vivent à côté, mais personne n'a d'autre solution énergétique. Le solaire c'est bien mais à l'échelle de la France vu nos besoins, c'est à des années lumières d'être suffisant ou alors il faut revenir à la bougie, la cheminée et le poste transistor pouffe


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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeVen 1 Avr - 18:05

18:05 Avez-vous entendu la terrible nouvelle qui a plongé toute l'Angleterre dans l'horreur et le drame ? afraid
La presse anglaise a annoncé la rupture de Kate Middleton et du Prince William ! Le mariage princier prévu à la fin de ce mois est carrément annulé pour l'instant, et la cérémonie est reportée sine die, sans qu'on en connaisse exactemet les raisons ... Quel choc ! ko cry


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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeSam 2 Avr - 16:46

16:45 Pour rassurer tout le monde c'était un canular du 1er Avril que le site Yahoo avait lancé hier matin.
Ne vous inquiétez pas, les futurs époux s'aiment et se marieront comme convenu, le 29 avril 2011 !



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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeSam 2 Avr - 17:57

Me voilà rassurée big smile
C'eût été pire que le drame de Fukushima roll !!

Sinon Dyan, eh bien non, je ne suis pas ravie de rester "visiteur", ça m'énerve ko
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TinaSherlockina

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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeMer 6 Avr - 7:23

Là, je suis tombée du lit ! Hier soir, j'ai eu l'idée de créer une nouvelle adresse mail et quand je suis retournée ici, c'est passé sans problème. J'ai pu m'enregistrer avec un profil bien précis.
Sauf l'avatar. Pas moyen d'entrer dans ma galerie photos pour le choisir. Voyons ce que ça donne...
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TinaSherlockina

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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeMer 6 Avr - 7:46

Eh bien si, c'est tout bon ! Youpi !!!! fan
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jbsh

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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeMer 6 Avr - 7:46

7h42
Citation :
Là, je suis tombée du lit !
pouffe .. et bien on est deux Ok
Super contente de voir que tu fais maintenant "totalement" partie du forum Tina. hi!!
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TinaSherlockina

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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeMer 6 Avr - 13:24

Ah la la, jbsh, c'était tout un truc ! En fait, hier soir je voulais laisser une message privé à un internaute sympa sur Orange. Il m'a donc conseillée d'ouvrir une deuxième boîte mail. Et ce matin, j'ai pensé au forum JB. Je me suis dit : avec la nouvelle adresse, ça doit marcher et, miracle, ça marche impeccablement !! J'ai sans doute dû faire une fausse manip lors de ma première inscription.
Ca remonte un peu le moral, car certains jours, j'ai l'impression d'avoir du flan à la place du cerveau big smile
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Dyan Bretty
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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeMer 6 Avr - 18:48

BRAVO ! BRAVO ! bravo Tu as réussi bounce bounce
Comme dit jbsh tu es membre du fofo à part entière, c'est quand même plus sympa. Et j'avoue que ça me soulage un peu aussi, j'aime pas quand on ne réussit pas à résoudre un problème Réflexion et là franchement, je ne voyais pas d'où ça venait ... Maintenant tout est nickel cool
Par contre je vais surement devoir changer mon avatar, les deux nôtres se ressemblent trop dubitatif

TinaSherlockina a écrit:
certains jours, j'ai l'impression d'avoir du flan à la place du cerveau big smile
Oh oui je connais ça aussi ! Du mou de chat voire carrément plus de cerveau du tout ko rire


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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeSam 9 Avr - 13:44

Voilà enfin le lien pour signer la pétition anti Fessenheim. Merci d'avance, nous avons besoin de 100 000 signatures pour empêcher que la centrale nucléaire continue à fonctionner
www.arreterfessenheim.net/" target="_blank" rel="nofollow">http://promail.izi-collecte.com/lt.php?c=635&m=247&nl=128&s=89b936734488f79304db9f786fcc9100&lid=4878&l=-http--www.arreterfessenheim.net/
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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeDim 10 Avr - 17:31

Ben merci, mais on est un petit comité sur le fofo ça va pas faire trop le poids pour 100.000 signatures rire


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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeLun 11 Avr - 15:34

Certes Dyan. Nous avons déjà récolté 25000 signatures. Les petites rivières font les grands fleuves, n'est-ce pas ? Merci pour vos signatures, j'ai mis le lien sur TOUS les forums que je fréquente fan
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Dyan Bretty

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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeMar 12 Avr - 17:47

Tu dois être contente Tina avec la dernière nouvelle.
C'est un grand pas en avant puisque Strasbourg demande la fermeture de la centrale de Fessenheim.
Le conseil municipal l'a demandé à l’unanimité et les élus ont voté hier soir, pour une motion demandant un arrêt définitif de l’exploitation.
Ils affirment que les installations sont frappées d’obsolescence à cause des nombreux dysfonctionnements permettent de le penser et que Fessenheim a été construite la même année la centrale japonaise ... ça met un trop gros risque
C'est vrai maintenant que Fukushima a atteint le même niveau 7 que Tchernobyl tout le monde a la trouille afraid
Mais on est probablement encore loin de cette décision (sauf si Nicolas Hulot devient président wink )


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Tidou

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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeMer 13 Avr - 21:07


Ok c'est sûr, tina, tu dois être contente de voir que la Ville de Strasbourg a voté pour la fermeture de Fessenheim. Moi j'suis pas spécialiste, mais je pense qu'en France, on pourra pas se passer de l'énergie nucléaire. Elle nous assure l'indépendance. cool

Dans un problème, faut voir les divers aspects des choses. Du côté EDF, ils disent qu'ils ont les moyens de proloonger la vie d'une centrale jusqu'à 40 ans, sans risque ; que tous les dix ans, ils font un examen complet des installations ; qu'ils les modifient et les rénovent dès qu'ya un signe de faiblesse ou d'insécurité ; qu'ils anticipent même l'usure des matériels et maiitrisent totalement laes situations en se tenant au courant des nouvelles connaissances techniques et technologiques.... study Bref, ils ont l'air très sûr d'eux.

Faut savoir aussi que les réacteurs des centrales françaiqes sont à eau pressurisée et disposent de 2 circuits de refroidissement distincts et indépendants, alors qu'au Japon, à Fukushima par exemple, c'est un réacteur à eau bouillante qui dispose d'un seul circuit de refroidissement.

Bon, c'est sûr , on cherche à nous rassurer, mais je pense que la cata de Fukushima va pousser EDF à faire le maximum pour sécuriser le public. J'défends pas EDF mais après tout, pourquoi ne pas faire confiance... Faut voir tous les aspects des choses. zen
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TinaSherlockina

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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeVen 15 Avr - 9:58

oui Tidou, je suis rassurée. Mais il y a tout de même une chose que je ne comprends pas : la France exporte de l'électricité dans le monde entier,elle en a donc à revendre. Pourquoi ne pas trouver moyen de réduire les besoins sans priver les gens ? Equiper chaque maison de panneaux solaires, par exemple. Cela ne couvre évidemment pas tous les besoins, mais au moins cela permet d'économiser une centrale nucléaire.
Une de mes nièces habite dans un village où le maire a décidé de faire installer à un coût réduit toutes les maisons de panneaux solaires. EDF va lui mettre des bâtons dans les roues car ce monopole va évidemment perdre de l'influence et des clients. Voilà à quoi cela tient !!! roll
J'admire les Allemands qui sont bien plus avancés que nous en matière d'économie d'énergie et d'énergies renouvelables. Angela Merkel et son gouvernement ont décidé de fermer QUATRE centrales nucléaires. Le processus s'est accéléré après le drame de Fukushima. Là-bas, les capteurs solaires sont monnaie courante et pas chers. Le gouvernement offre d'ailleurs des réductions d'impôts alléchantes à tous les foyers qui veulent vivre écolo. Voilà ce que j'appelle une volonté politique ! J'ai vécu assez longtemps en Allemagne pour savoir que les Allemands, pourtant endettés à mort par la réunification et les dettes de la dernière guerre ont une mentalité beaucoup plus efficace, aussi sur le plan économique. On a gelé les salaires, mais il y a plus de travail et une exportation dingue, parmi la plus puissante au monde (après la Chine)!
La France reste, à mes yeux, un pays obsolète, frileux, uniquement préoccupé de conserver à son élite des privilèges d'un autre âge...
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Frenchaccro

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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeSam 16 Avr - 10:01

Cracher sur leur propre pays et sur ses habitants est un des sports favoris de certains Français, souvent des journalistes ou des intellectuels.
Nos dirigeants, c'est une chose. Les simples citoyens, c'en est une autre: ils sont actifs, ils ont souvent du bon sens, mais on les écoute moins que jamais.
J'aime beaucoup les Allemands et leur culture, mais Angela Merkel ne me semble pas mériter une statue. J'arrête là, le terrain est glissant!
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TinaSherlockina

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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeSam 16 Avr - 13:12

Frenchaccro, nous sommes bien d'accord : je parlais d'un manque de volonté politique, pas des Français, qui ne sont ni pires ni meilleurs que les Allemands. J'ai cité l'expérience menée par ce maire de village qui voudrait faire équiper toutes les maisons de panneaux solaires. Les villageois sont enthousiates, ce ne sont pas des crétins et ils se sentent responsables de leur environnement.
Le gros hic en France, et ce n'est pas nouveau, hélas, c'est l'hypocrisie crasse de nos gouvernants. Ils se fichent éperdument de ressources énergétiques. Ils donnent la parole à ceux qui veulent faire du fric, pas aux citoyens.
EDF fait tout son possible pour garder le monopole de l'énergie. Tant que cette situation perdurera, les Français auront beau être des génies, ils ne sortiront pas de l'impasse entre profits et respect de l'environnement.
Tu remarqueras que de plus en plus de jeunes Français surdiplômés s'expatrient, une décision aussi terrible que courageuse. Je trouve scandaleux que nos cerveaux aillent là où l'on apprécie leurs compétences, alors que la France est l'un des plus beaux pays au monde ! Mon frère a franchi le pas il y a plus de vingt ans, il ne l'a jamais regretté. En tant que Français, il a un poste à responsabilité que bien des Français lui envieraient et le salaire qui va avec. Si demain on me propose quelque chose d'intéressant ailleurs, je m'en vais, et sans regret. C'est triste, je sais, mais en France, on nous empêche d'innover, de travailler, d'avoir des idées et de les mettre en pratique.
Je bosse dans la même boîte depuis dix ans. Jamais aucun avancement (en dépit de mes talents supposés), jamais aucune augmentation, jamais aucune perspective d'avenir. Là, je suis en congé sans solde et ça agace mon chef. Je lui ai fait comprendre que si je devais continuer à remplir les blancs dans son journal, j'irai voir ailleurs, probablement dans un tout autre domaine. Au lieu de tout réformer de fond en comble, on continue à privilégier les lèche-bottes qui n'ont aucune idée de l'écriture, qui barbouillent des trucs infâmes mais qui offrent régulièrement un petit cadeau au chef. Ca me donne juste envie de fuir à toutes jambes, c'est intolérable. Ca, c'est la France des chefs et des dirigeants. J'ai deux collègues au journal qui vivent exactement la même chose que moi. L'un d'eux est sous antidépresseurs et l'autre - une jeune femme vraiment talentueuse - médite de se recycler dans les métiers du spectacle pour avoir fait du théâtre amateur depuis son adolescence. C'est terrible, non ?
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Frenchaccro

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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeSam 16 Avr - 15:17

Oui, effectivement. Je ne peux pas comparer de manière valable la manière dont les choses se passent en France et celle dont elles se passent ailleurs, faute d'avoir les connaissances suffisantes. Je n'ai d'information que dans le domaine de la recherche, en particulier en physique des particules: les USA offrent aux jeunes chercheurs des postes, des budgets pour leurs expériences et des salaires tels, que beaucoup se laissent tenter. Les salaires, au CNRS, sont spartiates. Il y aurait énormément à dire sur nos gouvernants... et pas mal à dire aussi sur beaucoup de ceux dont nos voisins sont affligés...
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TinaSherlockina

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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeSam 16 Avr - 18:31

Pour avoir longtemps vécu en Allemagne et en Angleterre, je puis t'assurer que les mentalités sont tout à fait différentes. On donne sa chance à chacun, quelle que soit son origine, sa race, son âge. Pour peu que cette personne ait vraiment des choses intéressantes à faire, on lui donne le feu vert.
En France,on fout des seniors à la porte dès 56 ans, une horreur ! Ce sont pourtant eux qui pourraient donner aux plus jeunes une certaine approche du travail et surtout une expérience inestimable.
L'enseignement à l'école, idem : en Allemagne les matières fondamentales sont enseignées le matin, quand le cerveau des enfants est encore frais. L'après-midi, on fait du sport ou une discipline artistique. Les Allemands ne passent leur bac qu'à 20 ans, car ils sont obligés de suivre parallèlement une formation professionnelle, même s'ils vont à l'université ensuite. Ainsi, s'ils échouent en fac, ils peuvent au moins travailler dans le métier qu'ils ont choisi par ailleurs.
Bien sûr, rien n'est parfait nulle part. Mais je trouve qu'il ne serait pas idiot de regarder un peu ce qui se passe ailleurs. J'ai des correspondants dans toute l'Europe et tous ont été scandalisés par le manque d'ouverture d'esprit des jeunes français. Pas étonnant. Ils vivent en clans fermés, cela se remarque aussi sur les forums de discussion. Ils ne s'ouvrent pas aux autres, ne discutent pas avec des étrangers, ça les saoule. Et je ne parle même pas de leur bagage linguistique misérable. Nos profs de langues ne sont pourtant pas pires qu'ailleurs. Qu'est-ce qui cloche ?
Tout le temps que j'ai vécu à l'étranger, j'ai été super bien accueillie, surtout à Londres, une ville formidable où les gens vivent dehors car ils ont des appartements moches et petits. Ils sont curieux, accueillants, drôles, ils adorent qu'on fasse un effort pour bien parler leur langue. Hormis les Français les plus aimables - il y en a quand même pas mal - je ne trouve pas nos compatriotes très sympathiques. Ils sont tout le temps à râler, ils ne savent vraiment pas s'amuser. J'ai assisté à de petites fêtes improvisées, organisées tant à Londres qu'à Fribourg et je t'assure que ces gens ont de l'imagination et de l'entrain. Les rares fois où j'y ai croisé des compatriotes, ils étaient dans leur coin. Les Françaises étaient prétentieuses et guindées, aucun humour. Les garçons, ça allait un peu mieux, s'ils n'étaient pas chaperonnés par une copine. Tu vas trouver que j'exagère, mais mon frère, chaque fois qu'il revient en France, a l'impression d'étouffer. Il habite à Zurich, une ville splendide et cosmopolite. Tu peux entrer dans n'importe quel bar, il y aura toujours quelqu'un pour t'adresser la parole, un musicien ou un chanteur qui débute et qui a envie de discuter avec de nouvelles têtes, bref, un brassage culturel rafraîchissant inexistant chez nous. Le seul pays qui m'a semblé assez similaire à la France a été l'Espagne. J'y ai vécu deux fois six mois, donc une courte période, mais je n'ai pas aimé du tout. Les Espagnols sont fiers, imbus d'eux-mêmes, ne parlent aucune langue érangère et hormis une poignée d'intellos, ils ne laissent personne entrer dans leur cercle relationnel très fermé.
C'est marrant car toutes les fois où je rends service à quelqu'un, un inconnu ou un voisin, on s'étonne. Pourquoi tant de méfiance ? Personne ne m'a jamais rien volé et j'ai assez d'intuition pour savoir à qui je peux faire confiance. Les observateurs étrangers ont d'ailleurs remarqué eux aussi le défaitisme terrible des Français. Peut-on bâtir quelque chose avec une mentalité pareille ?
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jbsh

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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeSam 16 Avr - 21:09

Et tu viens d'en donner la preuve: ailleurs sont tellement mieux! En cela tu es bien Française. pouffe

Faut pas trop exagérer avce nos amis les Anglais. Ils font peut être des efforts avec les étrangers...à condition qu'ils parlent anglais. Quelle langue apprennent-ils, eux? quasiment aucune Je ne dis pas qu ils ont tord c'est humain, ils parlent La langue internationale, grâce aux Américains. Pourquoi perdraient-ils leur temps à en apprendre une autre? Avec trois filles j'en ai vu défilé des correspondantes anglaises qui parlaient...anglais. Et ma voyageuse qui a passé 6 mois en Suède elle était scandalisée (oui elle est encore jeune et se scandalise beaucoup) de voir que les anglophones ne se regroupaient qu'entre eux... Elle a davantage appris l'anglais en parlant avec des Mexicains, des Espagnols, une Coréenne et les Suédois qu'avec les Australiens, les Américains ou les Anglais. Alors oui sans doute sont ils festifs et aiment bien picoler ... mais pas si ouverts que ça. Et oui on est des râleurs, c'est vrai.

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TinaSherlockina

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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeDim 17 Avr - 10:26

En effet, JBSH, là tu marques un point : les Anglais ne parlent quasiment que... l'anglais. Certes, mais l'ambiance est tout autre. Et quand on est passionné par quelque chose, on peut s'exprimer. Dans n'importe quelle conférence, il y a un spécialiste amateur ou professionnel qui sait mettre en valeur sa passion. En France, ce sont toujours les mêmes qui radotent des mêmes choses, qu'ils soient doués ou non.
Un exemple parmi d'autres : une église protestante organise tous les ans un cycle de conférences sur l'orgue et Bach, deux sujets assez populaires en Alsace, via Albert Schweitzer et Silbermann, un facteur d'orgues de renommée mondiale. Un sujet passionnant, non ? Et tous les ans, on a droit à la même cruche qui ne sait même pas LIRE un texte sans bredouiller, pousser de gros soupirs dans le micro et truffer son monologue sans fin de euhhhh atroces. Nous avons été plusieurs à réclamer auprès du consistoire qui organise ça : n'existe-t-il donc pas un passionné de Bach, de l'orgue, qu'importe son âge, qui puisse nous présenter ça avec conviction et professionnalisme ? Eh bien non. La greluche a sa sinécure là-bas, elle reste, quitte à saborder le programme qui n'est d'ailleurs quasiment plus couvert par la presse régionale. Voilà le gros problème de la France : on conserve les places sympas aux plus teigneux, on ne donne pas sa chance aux talents, on se cramponne à ses petits privilèges et on saborde férocement tout ce qui pourrait nuire à la pérennisation de cette situation monstrueuse.
En tant que correspondante locale, j'ai vécu ce genre de choses cinquante fois ! Ca devient lassant, on n'a plus envie de continuer comme ça.
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Frenchaccro

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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeDim 17 Avr - 10:48

Alors, comme ça, sans blague, tous les peuples du monde seraient ouverts, généreux, dynamiques, conviviaux, sauf le nôtre?
Je n'ai pas ton expérience des voyages, mais je me méfierais grandement des généralisations. Et puis, comme chacun sait, [/i] les prés sont toujours plus verts ailleurs, et [/i] changement de pâture réjouit les veaux.[i]
Je vais à coup sûr te sembler ringarde, mais j'assume: je n'aime pas bien qu'on dénigre sa patrie et son peuple de la sorte. Et je pense que, fondamentalement, les gens et la vie se ressemblent partout, jusqu'à un certain point. C'est d'ailleurs pourquoi la xénophobie est absurde (Je pense particulièrement à ce que la propagande française disait des Allemands et la propagande allemande des Français en 14-18)
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jbsh

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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeDim 17 Avr - 10:58

Et tu penses honnêtement que cela se passe différemment ailleurs, que les privilèges accordés à certains n'existent pas au delà de nos frontières et que chacun est vraiment jugé au mérite... encore qu'il faille savoir qui décide du mérite réel ou supposé de tel ou tel? je ne le crois pas.
Mais pour en revenir à nos amis anglais, tu sembles balayer ce problème de la langue d'un revers de main et je le regrette parce que le fait de ne pas se comprendre engendre énormément d'indifférence, au moins.. Hors nos merveilleux voisins si accueillants ne le sont qu'envers ceux qu'ils comprennent et je ne suis pas absolument certaine qu'en France les étrangers qui parlent le français soient malmenés...

Je crois surtout que les généralités sont néfastes et propres à monter les gens les uns contre les autres.
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sarah

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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeDim 17 Avr - 12:27

Comme on dit chez nous les frites sont toujours meilleures chez le voisin.
Sur l'échelle mondiale je pense que le français est tout en haut pour ce qui est de se plaindre de ce qu'il a ou de ce qu'il n'a pas.
Tu as tout à fait raison jbsh quand tu dis que les anglais ont un côté festif pas si festif que ça, car je ne suis pas sur que picoler et frôler le coma ethylique soit la meilleur façon de faire la fête.Il est vrai que si vous ne parlez pas anglais on vous ignore un peu et allez donc dans un restaurant avec des enfants vous verrez leur acceuil stupéfiant.Mais j'aime beaucoup Londres malgrès tout.
J'ai eu l'occasion en 2006 avec mon ami qui a courru le marathon de New York de me rendre dans cette ville merveilleuse dont nous sommes tombé amoureux je n'ai jamais connu un tel acceuil vraiment très chaleureux et quelque soit la classe sociale,dès qu'un américain fait votre connaissance il vient vers vous, vous sort les expressions les mots ou les villes françaises qu'il connait,il y a toujours quelqu'un qui vous propose de vous servir de guide pour vous montrer les meilleurs endroits pour le shopping ou faire la fête et pour ce qui est de faire la fête les américains ne sont pas les derniers car contrairement aux anglais ce n'est pas l'alcool en premier lieu qui les motivent, ils picolent aussi mais c'est diffèrent .
Je ne suis pas d'accord avec toi Tina quand tu parles des espagnoles j'ai des amis qui vivent en Espagne depuis 15ans je m'y rends donc régulièrement ainsi qu'aux Baléares,il est vrai qu'ils vivent un peu comme les français mais la ou je ne suis pas d'accord est que la majorité parle très bien le français et font énormement d'efforts,ils vous reçoivent chez eux pour des diners et des fêtes extraordinaires.Le pire endroit ou la tu peux dire que tu es mal reçu c'est la Grèce ou la Crète en particulier, les hommes sont moyennement sympa mais les femmes pas du tout pouffe
Personnellement je n'ai jamais entendu des étrangers rabaisser la france bien au contraire.
Je trouves un peu dommage de la descendre en flamme de cette sorte,je penses qu'en france Tina tu n'as pas fait les bonnes rencontre ni ne fréquenté les bons endroits.
Quand a s'éxpatrier à l'étranger ce n'est surement pas parce qu'il y a plus de chance ailleurs c'est surtout une question de salaire le français pleurs toujours sur son salaire et regarde toujours celui du voisin.Tu parle de ton frère à Zurich bien sur qu'il a un bon salaire forcément il est en Suisse le coût de la vie y est beaucoup plus chère donc les salaires suivent ce que l'on a pas en france.S'éxpatrier c'est comme delocaliser c'est toujours une question de fric et non une question que l'on reconnait mieux vos compétences ailleurs on sait les reconnaitre aussi en france le tout est de se bouger.Si l'on juge tout le monde au mérite beaucoup vont rester sur le carreau,la chance c'est pour tout le monde aux plus audacieux diplômés ou non.Je deteste ces gens que tout leur tombe tout cuit dans le bec sous pretexte qu'il a fait de hautes études,en ce qui me concerne j'ai un bac et j'ai travaillé des années avec un salaire de 1,50€ en dessous du smic accumulant 2 emplois avec 12 à 14h de travail par jour.Alors je ne méritais pas moi un poste meilleur et un meilleur salaire? Ben je me suis bougé et j'ai obtenu ce que je voulais.Alors quand on me parle de personne qui à un travail et qui est depressif la je dis stop cette personne qu'elle change de boulot il y en a 10 en pleine forme qui attendent dehors,attention je ne critique pas les dépressifs ou ceux qui sont en arrêt maladie tous les 6 du mois, c'est juste pour dire que ce n'est pas mieux ailleurs faut arreter de toujours envier les autres si on veut une belle vie c'est à nous de faire en sorte qu'elle soit belle avec des efforts; le dépressif en france le sera aussi à Londres,à Rome, à Madrid ou ailleurs.
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jbsh

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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeDim 17 Avr - 13:38

Suis d'accord avec toi, Sarah. J'aime mon pays m^m s'il m'énerve parfois quand on est pas à la hauteur. Mais je le dis souvent, dans ce monde nous sommes des seigneurs avec la chance inouïe de vivre dans une démocratie où chacun peut aller à l'école et être soigné pour peu de frais, malgré tout ce qu'on peut en penser et où beaucoup se sentent pauvres parce qu'ils n'ont pas d'écran plasma où la dernière bagnole truffée de gadgets pouffe Je ne dis pas qu'il n'y a pas des gens qui en bavent, en particulier des femmes qui élèvent seules leurs enfants, abandonnées par le père... je dis que ce ne que très rarement elles qui se plaignent. Je ne sais pas ce qui se passe à l'étranger, élever trois enfants de nos jours coûte un oeil de la figure et je n'ai donc jamais pu sortir du territoire. Mais je doute que les humains d'ailleurs soient si différents de nous...
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TinaSherlockina

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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeDim 17 Avr - 15:43

Vos arguments à toutes les trois sont valables, évidemment. Et je n'ai pas dit que tous les Français étaient à la masse. Loin de là ! Et tous les Anglais ne sont pas formidables non plus. Il y a aussi chez eux de gros cons.
Ce que tu dis Sarah sur ton vécu professionnel est malheureusement le lot de pas mal de gens. Je précise que je cumule moi aussi trois employeurs et que je n'ai pas pris de congé ces dix dernières années. Tout ça pour quoi ? Aucune reconnaissance, aucune perspective d'avenir.
Vouloir m'expatrier me redonnerait de l'élan et de l'enthousiasme. Ce n'est évidemment pas plus facile en Angleterre, mais la nouveauté pourrait être stimulante pour moi.
Bon d'accord, des tas de Français seraient fous de joie de gribouiller dans un journal local à des tarifs qui feraient s'indigner une bonne femme de ménage. Le problème avec moi, c'est que j'ai souvent besoin de changement, je m'ennuie vite et les gens me lassent vite aussi, à pérorer tout le temps sur la même chose, à se congratuler en vase clos, à ne vivre et prospérer que via leurs petits copinages misérables. Je n'ai jamais fait ça et c'est sans doute la raison pour laquelle je n'ai pas le droit de travailler pour le premier quotidien d'Alsace. Ma rigueur morale leur est insupportable.
Je suis assez lucide pour me rendre compte que ma vie ne sera pas vraiment différente de celle que je mène ici. Je ne cherche pas à fuir la France pour fuir des problèmes - honnêtement, étant sans enfant, sans soucis financiers ni immobiliers je n'en ai pas vraiment ! - je voudrais juste donner un second souffle à ma vie. Je n'ai pas envie de m'entartrer dans une petite routine qui m'est odieuse et étouffe ma créativité. Je m'en suis rendue compte en essayant de rédiger la bio de JB. Pour la première fois, j'ai baissé les bras. Je n'y arrivais tout bonnement pas. De plus, j'ai eu beau chercher, frapper à plein de portes, me renseigner auprès d'éditeurs, on s'en bat l'oeil, on s'en fout pas mal de JB hors des fan clubs. C'est affreusement déprimant !
Dans le cas de mes autres livres, il y avait toujours un éditeur derrière, c'était plus facile, même si à la longue, c'est usant aussi d'écrire indéfiniment le même genre d'histoires qui se passent dans la même région. Quand un auteur veut changer de genre, on pousse les hauts cris. Pourquoi ? Un couturier change bien de tendance, un acteur apprécie plutôt de jouer des rôles variés et un danseur ne va pas se farcir toute sa carrière les seuls héros romantiques type Lac des cygnes.
En littérature, les anglo-saxons, encore eux, font ça bien mieux. D'abord, les auteurs ont un agent qui prépare pour eux les signatures, les prestations dans les médias et les salons. Ainsi l'auteur est accompagné, soutenu et en général il s'en sort plutôt bien. En France, l'auteur est une fois de plus dépendant d'une élite qui décide qui a le droit d'avoir l'honneur des médias et qui non, indépendamment du talent de l'auteur. On met chaque auteur dans une petite case avec interdiction d'en sortir. Si demain Christine Angot (que je n'aime pas) décide d'écrire des nouvelles humoristiques, on va se foutre de sa gueule, même si c'est un chef-d'oeuvre !
Dans ce domaine, les Américains sont très forts. Ils sont hyper ouverts à la nouveauté et leurs auteurs sont bichonnés et soutenus y compris dans toutes leurs extravagances. Je trouve ça formidable ! Oui Sarah, l'ambiance de New York est unique au monde. On peut dire ce qu'on veut des Américains, mais personne ne les dépasse sur le plan de l'esprit d'entreprise et de l'accueil !
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Yodaline

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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeDim 17 Avr - 18:49

Hello!
jbsh a écrit:
Mais je doute que les humains d'ailleurs soient si différents de nous...
Oui, l' être humain est universel. Les ressentis sont les mêmes qu'on soit noir, jaune, blanc ... !! big smile Joie, douleur, désir, haine, amour, jalousie, cupidité, espérance...sont des sentiments partagés par tous, seules les traditions , le langage, , les usages, les habitudes diffèrent. Mais le fond reste le même.

Pour la majorité des étrangers, c'est vrai, nous avons une drôle de réputation difficile à faire évoluer. Nous sommes arrogants, méprisants et donneurs de leçons, radins et prêts de nos sous wink , râleurs et grandes gueules, et le meilleur de ce portrait pas piqué des vers : sâles , poilus et sentant mauvais ! confus . Ce dernier point de vue étant surtout américain !! pouffe

Mais en revanche, on nous envie une certaine culture, une élégance naturelle et du goût, le sens de la répartie et un esprit vif... Ok et cerises sur le gâteau : le "french kiss" et les "french-fried potatoes" sans parler de la réputation de nos hommes véritables "french lovers" selon certaines !!! wink

De quoi nous requinquer le moral, non ? A+
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TinaSherlockina

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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeDim 17 Avr - 20:36

Yodaline, la culture, l'élégance naturelle et le bon goût se trouvent dans une société assez choisie. Le Français moyen - pas plus que l'Anglais moyen d'ailleurs - n'a que faire de culture et de goût. Il rame pour boucler le mois, s'habille mal, parle mal, tout ça parce qu'il n'a souvent ni le temps ni les moyens de se cultiver. On ne peut pas en vouloir à ces gens, la crise est la même partout.
La seule différence est, à mon sens et selon mon expérience, dans la qualité d'ouverture d'esprit des anglo-saxons. Les Anglais sont tout spécialement réputés pour faire coexister un certain conformisme et toutes sortes d'excentricités, une coutume que j'aime beaucoup. Leurs clubs d'individus bizarroïdes, leurs habitudes d'îliens, tout ça a un charme qui n'existe pas chez nous.
Il y a évidemment des tas de Français intéressants, chaleureux, talentueux mais j'ai l'impression que les médias ne montrent toujours que les mêmes cons prétentieux qui n'ont rien à dire. Je suis persuadée qu'il y a des tonnes de jeunes qui mériteraient d'être mis en valeur. On ne montre pas assez ce qu'ils font, qu'ils ne sont pas tous désespérés, qu'ils ne glandent pas tous. Mais non. Dans les émissions, on a systématiquement droit aux petits cons qui se font chier et qui déblatèrent sur leur mal-être.
J'aimerais que l'on fasse davantage de reportages sur les jeunes qui s'investissent dans la culture ou l'humanitaire. Les Allemands font ça très bien et donnent ainsi un but à leurs ados.
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Dyan Bretty
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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeLun 18 Avr - 8:07

Les ados en France comme ailleurs rêvent avant tout de gagner la Nouvelle Star, ils s'en balancent totalement de la culture, des traditions, de l'écologie et l'humanitaire. Tu vis proche de l'Allemagne, peut être leurs motivations sont-elles proches des leurs, mais tu constaterais ça tous les jours en Banlieue et Paris.

Ce que je trouve paradoxal, c'est que la France est le premier touristique, alors qu les étrangers n'y trouvent pas un très bon accueil et formulent pas mal de critiques sur nous rire
Je crois aussi que les Frenchies n'aiment pas les langues étrangères et (jusqu'à présent) ne font aucun effort pour apprendre. De ce côté les Anglais sont très favorisés, mais en tout cas les Français trouvent beaucoup plus sympathiques les étrangers dès qu'ils parlent leur langue. Les professionnels du tourisme s'y mettent à fond pour rattraper le retard habituel, car la langue et l'ouverture d'esprit sont indispensables à la rencontre d'autres cultures.
En général c'est Paris qui attirent le monde entier. Tous les étrangers trouvent la ville des lumières éblouissante et pour les asiatiques c'est la visite incontournable. Aux Etats-Unis tout ce qui est Français est considéré comme très classe, le haut luxe. Les américains pense toujours à Paris et aux bons côtés de la capitale française : gastronomie, monuments ... Gros bémol: la saleté, les gens jettent des papiers n'importe où, sans parler des crottes de chiens ... confus
Par côté négatif ils pensent que la France est petite, l'assimilant souvent à l'Europe entière, un peu arriérée, loin derrière les USA dans beaucoup de domaines
Les Français auraient soi-disant de la culture : littérature, théâtre, concert... là je doute, je ne sais trop d'où nous vient cette réputation de fins lettrés, du siècle des lumières ?? alors la flamme s'est éteinte depuis belle lurette rire
A l'inverse quand les français jouent aux touristes ils sont considérés par les hôteliers comme parmi les plus râleurs. Cette réputation nous colle à la peau mais ces clichés internationaux surement sont bien justifiés par des exigences, caprices et autres plaintes de toute sortes, ça râle pour un rien ! colère En fait il parait que les pires nationalités sont les Américains et Allemands. Ils sont les champions des touristes les plus râleurs et devancent donc les Français, les Anglais (4e) et les Espagnols (5e). Les plus faciles à vivre sont encore les Japonais, déjà premiers en termes de politesse, suivis des Chinois et des Canadiens. Finalement on est pas si mal cool


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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeLun 18 Avr - 13:42

Chapeau Dyan pour ta franchise ! C'est effectivement l'image du Français à l'étranger et l'impression de Paris qu'ont les visiteurs. Une ville magnifique souillée de partout dans l'indifférence générale !
Pour rassurer les autres - et confirmer ce que tu dis - les Allemands sont effectivement de gros râleurs quand ils sont en vacances. Tout le temps que j'ai vécu chez eux, je les ai trouvés formidables, aux petits soins et toujours prêts à donner un coup de main. J'ai été un temps accompagnatrice de voyages pour l'agence allemande Neckermann. Autant le boulot était intéressant, autant les clients allemands étaient "chiants", réclamant les prestations d'un 4 étoiles alors qu'ils avaient réservé pour un 3 étoiles. Quand j'ai eu le secteur de l'hôtellerie de luxe (4 et 5 étoiles) les plaintes étaient beaucoup plus rares... Une affaire d'éducation, sans doute.
En ce qui concerne les langues, tu as raison aussi : les Français ont du mal avec les langues étrangères et le fait d'habiter à la frontière allemande nous donne sans doute un avantage, à nous autres Alsaciens. Mais j'ai adoré apprendre l'anglais aussi. Je dois être un cas, comme toutes celles qui ici pratiquent l'anglais, car dans mon entourage - pourtant des intellos ! - personne ne parle aucune langue étrangère. Ca fait tout drôle à mes amis quand ils viennent et voient les bouquins sur JB, en VO forcément, ainsi que des nouvelles anglaises éparpillées un peu partout dans la pièce du bas, le bureau. J'ai aussi pas mal de livres en allemand, cela me paraît tout naturel de lire dans une autre langue. Idem pour les DVD, tous en VO. Ca hérisse complètement mon entourage, qui croit que je suis snob. Mais honnêtement, vous autres, fans de JB, voir les Sherlock en français, c'est sans doute pas mal, mais en VO, c'est quand même le pied, rien que pour la voix de l'acteur ! Idem pour les Hercule Poirot avec Suchet. En français, l'on ne sent pas le comique du parler de l'acteur qui imite un anglais hésitant, ce qui fait tout le charme de la série.
Alors oui, la culture, pour les jeunes, c'est un peu de l'hébreu, quelque chose de nébuleux et de parfaitement inutile. Triste... roll
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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeLun 18 Avr - 20:47

Citation :
Mais honnêtement, vous autres, fans de JB, voir les Sherlock en français, c'est sans doute pas mal, mais en VO, c'est quand même le pied, rien que pour la voix de l'acteur ! Idem pour les Hercule Poirot avec Suchet. En français, l'on ne sent pas le comique du parler de l'acteur qui imite un anglais hésitant, ce qui fait tout le charme de la série.

Fort heureusement pour les pauvres malchanceux qui n'ont pas eu la chance d'entrer dans la langue de Shakespeare ou de Goethe quoiqu'aient pu faire leurs enseignants il reste les sous-titrages C'est n'est pas idéal, of course, et sans doute passe t on à coté de pas mal de choses mais du moins cela donne accès au sens et à l'original de l'interprétation. Et c'est mieux que rien.
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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeMar 19 Avr - 8:39

Concernant les langues, toutes les jeunes générations partent avec l'avantage d'internet qui oblige à se débrouiller un minimum, les films proposés en VO (on ne traduit plus les titres d'ailleurs), les jeux vidéos ou des sites exclusivement en anglais. Des gosses se mettent devant écran et clavier dès 2 ans, et maitrisent déjà très bien, ça promet ! Et la France rattrape doucement son retard pour l'équipement informatique à la maison, de plus en plus de foyers sont équipés et "ouvrent" leurs horizons. On se rend bien compte du constat: si tu parles pas anglais à notre époque, tu ne peux rien faire de ta vie, c'est un peu brutal mais c'est vraiment l'idée et si on peut bosser un an aux States c'est un bon plus dans son CV


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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeMar 19 Avr - 12:04

Je confirme confus Mon élève ingénieur de fille m'a annoncée tout récemment qu'elle espérait faire à la rentrée prochaine son stage en Australie cry L'Angleterre n'offre que peu de places aux Français, l'offre étant si inférieure à la demande et ils sont si convoités justement à cause de la langue! sorry Le transport, la faire vivre (stage non rémunéré évidemment) la loger et si possible revenir va me coûter bonbon. Suis pas prête de voyager un peu à mon tour!
C'est bien joli de demander aux étudiants d'être polyglottes mais que font alors les familles qui ne peuvent financer. Reste les prêts étudiants, et nos jeunes partent dans la vie truffés de dettes avant m^m d'avoir gagné un sou, ce qui n'empêche qu'ils devront se loger et vivre, quelque fois avec un crédit voiture en prime. Les exigences de la vie d'aujourd'hui sont parfois redoutables pour monsieur et madame tout le monde ko
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MessageSujet: Re: horloge parlante   horloge parlante - Page 8 I_icon_minitimeMar 19 Avr - 13:17

jbsh, les stages non rémunérés sont effectivement un gouffre financier. Mais ta fille peut parfaitement trouver un petit job, histoire de gagner sa vie, ce qui ne l'empêche pas de prospecter le terrain par ailleurs.
Je n'ai jamais coûté un centime à ma famille car j'ai toujours trouvé un boulot quand je partais à l'étranger.
Il y a plein de façons de vivre à l'étranger sans gros frais. Mais il est vrai que ta fille n'aimerait sans doute pas être serveuse dans un café... big smile
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