Des actualités brettiennes à la Société Sherlock Holmes de France

Damned!!!

Tu comprends maintenant pourquoi le rayon tarde à ouvrir,Thierry passe ses jours et ses nuits à rechercher la combi!

Pauvre président...c'est pas beau de vieillir

Reste à lui offrir un bâton de dynamite et faire tout pêter !!!

Au fait French super ton boulot dans l'IDN du 24 septembre
Tu as du y passé un sacré temps mais le résultat est magnifique comme d'hab

Tout à fait d'accord, Dyan et j'ajouterais mes félicitations aux tiennes également pour Sarah qui, si je ne m'abuse, a également contribué à l'élaboration de cette parution!

Merci Jbsh, mais c'est vrai que French a fait un sacré boulot

Dyan Bretty a écrit:

Reste à lui offrir un bâton de dynamite et faire tout pêter !!!

L'idée de la dynamite me plaît!
Merci à tout le monde. Mais sans Sarah pour les photos -Je n'y connais rien là-dedans-, je me retrouverais dans "Queer Street" (dans le pétrin), comme dit ce brave Lestrade! (Deuxième Tache)

Vous avez envie qu'il fasse sauter tout le musée? non,non pas de dynamite.

Et moi j'aurais été incapable de faire ton boulot French,l'essentiel et que l'on se complète.

C'est génial toutes les deux vous formez un duo parfaitement complémentaire
C'est l'idéal et y'a pas mieux pour faire du super boulot. Bravo les filles

Merci Dyan

Petit message pour les adhérents de la SSHF...
C'est toujours aussi tonique dans ce coin là ! Suis passée ce matin wouaaa... y de la testostérone, ça on peut pas le nier En fait c'est ça le truc qui doit faire la différence, c'est un forum de mecs ! J'avais pas percuté moi

jbsh a écrit:

En fait c'est ça le truc qui doit faire la différence, c'est un forum de mecs ! J'avais pas percuté moi

Une chose que je n'ai jamais ressenti en allant sur le forum.

Ce n'est pas une critique en soi, Sarah, juste une réflexion et c'est un des membres qui me l'a fait réaliser, parce que j'ai lu qu'il s'étonnait de trouver des femmes dans le forum.
Du coup je me suis dit que la plupart de ceux que je lis et où il m'arrive d'intervenir sont comme ici, très féminisés. Ce ton que je trouve là bas (bon après suis pas non plus super spécialiste...) je ne le connais nulle part ailleurs.
D'où ma remarque, peut être excessive, sur l'aspect hormonal du forum...?! Mais ils font ce qu'ils veulent et j'ai rien à dire! C'était juste... une remarque qui sur le coup m'a surprise moi m^m... parce que j'avais pas pensé à ça...

Je n'ai pas prise ta remarque comme une critique jbsh, je suis par contre surprise qu'un membre s'étonne de trouver des femmes.

Mais ce n'est pas faux ce que tu dis, il est vrai qu'en général les forums sont plutôt fréquentés par des femmes, sur le forum de la SSHF les hommes sont en effet très actifs, c'est ce qu'il le différencie des autres.

j'vous l'dis comme je l'sens. C'est P’tète parce que les hommes sont plus mysogines qu’ils le disent et sûrement tjrs aussi machos... alors le personnage de Holmes leur plait. A la SSHF, Ils y trouvent cette supériorité affiché du mâle, de son pouvoir d’intelligence, de son génie du raisonnement, et ce dédain pour le sexe dit « faible » considéré comme mineur… Des Irène Adler, y'en a pas à tous les coins d' rue.

Allez savoir ce qui les pousse à cette passion holmésienne ??? Enfin, moi c'que j'en dis...

Ca m'a un peu perturbé que tu dises que Holmes était un macho... alors suis allée chercher le dico :

désigne la tendance de certains hommes ou femmes à mettre en avant de manière exacerbée et exclusive la virilité des hommes et de croire que les femmes leur seraient inférieures dans tous les domaines ou dans les domaines prestigieux, pensant ainsi qu'il est logique qu'elles soient cantonnées aux tâches subalternes.

J'avoue que j'ai cherché dans ma mémoire cette fois des actes ou paroles de la part de Holmes, que j'aurais retenus, et qui relèveraient du machisme. Ce qui m'ennuie dans un Holmes macho, c'est la bêtise que cela suppose et surtout le manque de logique. Bien sur la plupart des femmes étaient cantonnées à des tâches subalternes, et dans ces cas si généraux on a tendance à prendre les effets pour les causes sans être certain de rien...

Il est vrai qu'il a eu quelques paroles peu amènes sur le comportement "des femmes en général", mais il leur reconnait aussi d'admirables qualités, dont le courage...

Pour moi Holmes n'arrive pas à cerner surement "les femmes en général" (c'est tellement idiot les généralisations)il ne les comprend pas, elles lui échappent parce que leur logique n'est pas la sienne et il pense qu'elles n'en n'ont pas, mais il se trompe rarement sur "une" femme, sauf sur Irène qu'il a sous estimé (à sa décharge il ne l'a jamais vraiment rencontré...)

Il se trompe rarement sur une femme parce qu'il se trompe rarement sur un individu et son regard sur une femme dans ses enquêtes est neutre, aussi loin que c'est possible... Je n'ai pas souvenance qu'il ait eu un jugement systématiquement machiste dans ses enquêtes et je me plaisais à penser que, s'il était macho, il devait l'être bien moins que l'époque ne le permettait...


Parce qu'au fond il y a chez ces gens qui ont besoin d'être supérieurs à quelque chose ou à quelqu'un un grand manque de confiance personnelle que je n'arrive pas à associer à SH, ou un besoin de rassurance par une organisation figée, immuable...
Ça ne lui ressemble en rien tout cela !

Je ne pense pas que Holmes soit spécialement macho, il partage un certain nombre des idées et préjugés de son temps, c'est tout.
Et je ne pense pas non plus que le machisme règne sur le forum de la SSHF. Il y a un bon nombre d'hommes, ce qui en attire d'autres, parce qu'ils n'ont pas à craindre d'être isolés parmi une nuée de femmes. Et puis, je pense que le genre d'échanges qui se pratique à la SSHF leur convient. On n'évoque pas ses sentiments très personnels, privés. On donne son opinion sur des films, des pastiches, on communique les résultats de ses recherches (il y a eu un article très intéressant sur les pièces de monnaie anglaises, par exemple, et la valeur comparée de telle somme d'argent à l'époque victorienne et maintenant). Autour de ces sujets, il s'établit des contacts, une convivialité, et l'humour occupe une place de choix. Tout ça convient aux hommes, je pense, et pas seulement à eux d'ailleurs. Vous savez bien qu'ils aiment se retrouver, mais de quoi discutent-ils? Pas de leurs sentiments ou problèmes psychologiques, ils n'aiment pas ça. Ils parlent de voitures, de politique, de sport...Je crois qu'un forum où l'on recherche et étudie des documents,des ouvrages, où on blague, où on joue, leur convient particulièrement bien. Bien sûr, les hommes en viennent plus facilement aux coups que nous, et ils tapent plus dur. Mais ceux de la SSHF ne sont pas des machos, non. Ils ont un comportement viril, c'est tout. Enfin, à mon avis.

1) Il y a autant de femmes que d'hommes à la SSHF... je pense même qu'il y en a davantage, faudrait vérifier dans le Who's who ( le forum n'est qu'une minuscule partie de l'iceberg où, de toute façon, il y a autant de femmes que d'hommes).
2) Je ne pense vraiment pas que la passion pour l'univers de Sherlock Holmes chez un homme est forcément liée à "la supériorité affichée du mâle". Certains (Thierry Saint-Joanis) sont fascinés par les aspects scientifiques des histoires holmésiennes; d'autres (Max) sont plus intéressés par les aspects strictement policiers; d'autres encore par les aspects historiques (Sigerson, le colonel Moran)... mais, à ma connaissance, aucun, ne s'intéresse au canon du fait des ses éventuels aspects " machistes".
3) Nous parlons bien sûr, à la SSHF, de nos sentiments personnels ( espoirs, déceptions, encouragements mutuels quand la vie tourne carré... quand, par exemple, un camarade a sombré dans la dépression, qu'un autre connait des problèmes persos) mais nous nous le faisons en message privé et non sur le forum qui est et doit rester un forum littéraire. En revanche, jamais au grand jamais, nous ne parlons de politique, de foot ou de bagnoles !

Je ne voulais pas dire qu'à la SSHF les hommes parlaient de politique, de foot et de bagnoles. Je faisais allusion à l'attitude masculine en général, telle que j'ai cru l'observer. Les hommes, pour ce que j'en sais, n'aiment pas le déballage des sentiments, et ils ne sont pas friands de discussions psychologiques. D'ailleurs, comme tu le dis toi-même, c'est par message privé que vous communiquez sur la dépression de l'un ou les problèmes personnels de l'autre. En général, les hommes aiment mieux discuter des sujets qui les intéressent (comme tu le dis aussi), et trouver un réconfort dans l'humour, ce que j'approuve: l'humour, c'est souvent ce qui sauve, et en tout cas ça fait du bien. Surtout, ne me fais pas dire ce que je ne dis pas, car je n'ai aucun préjugé "misandre", loin de là, et je n'ai rien voulu exprimer de désobligeant au sujet de la gent masculine de la SSHF, au contraire, ni d'ailleurs au sujet de qui que ce soit.

Ce n'est pas spécialement à toi que je m'adressais (sauf l'éclaircissement du dernier point et la boutade à la fin) mais à la cantonade.
Mais puisque tu en parles, le fait de ne pas déballer ses sentiments sur le forum SSHF n'est pas liée au fait d'être ou pas un homme ou une femme mais au fait de faire partie d'une assoce destinée, entre autres, à mieux faire connaître Sherlock Holmes; il s'agit tout simplement d'une règle établie depuis certains étalages de vie personnelle sur le forum, afin que les visiteurs puissent n'y trouver que des discussions ayant trait à ce qui les intéresse et ne pas se décourager face à des multiples . Avant 2006, on trouvait, y compris au coeur de discussions holmésiennes qui "dérapaient', des tas de conversations en tout genre, allant du flirt poussé entre deux membres jusqu'aux recettes de cuisine en passant par les états d'âme des hommes, des femmes et des ados. Holmes en devenait la part congrue du forum. Tous ces messages, qui décourageaient les visiteurs et agaçaient au plus haut points les membres de la première heure, ont été supprimés en bloc une fois établi le fait que, en dehors de certaines rubriques consacrées au polar en général ou au cinéma, on était là pour parler de Sherlock Holmes. Quant aux cors aux pieds, aux subites envies de sucreries ou aux inévitables comparaisons pour savoir qui a la plus grosse zezette, il a bien fallu se rabattre sur Facebook, comme tout le monde.

Perso j'ai pas dit qu'il y avait un max de macho ... juste de la testostérone... parce que je trouve les échanges souvent brefs, directs et les pâquerettes ne "fleurissent pas dans les bulles" cela ne veut pas dire que j'aime les pâquerettes... c'était juste, disons un constat ou plutôt une sorte de.... ressenti
Frenchaccro

Citation :

Les hommes, pour ce que j'en sais, n'aiment pas le déballage des sentiments, et ils ne sont pas friands de discussions psychologiques.

ça dépend, French, ça dépend... Cela a été longtemps vrai (et m^m une obligation quelque part). Aujourd hui les gens sont bien davantage ce qu'ils sont réellement au fond et de moins en moins ce que la société attend d'eux Ce n'est pas plus mal, non?

J.Claude

Citation :

Quant aux cors aux pieds, aux subites envies de sucreries ou aux inévitables comparaisons pour savoir qui a la plus grosse zezette, il a bien fallu se rabattre sur Facebook, comme tout le monde.

ou pas... et dans ce cas là ils traitent cela à l'ancienne et se les gardent pour eux!

Ben oui... et puis, bon, les discussions concernant qui a la plus grosse zezette, c'est tellement futile puisque (choeur de mille voix d'hommes) tout le monde sait que c'est moi.

Waouh ! j’voudrais voir ça !!! Mais t’es pas qu’un peu prétentieux pour claironner ça , sacré Jean-Claude. J’en connais un qui devrait t’ battre, c’est le fameux rocco Siffredi...

Jbsh, désolée de t’avoir perturbée avec mon mot de « macho » pour désigner Holmes. P’tète qu’il est trop fort, mais reconnais tout d’même qu’il est pas très top quand il rabroue la pov’ Mme Hudson et la traite comme une simple « chose » à son service (bien qu’il l’aime bcp….) ; reconnais qu’il est bien nul quand, déguisé en plombier pour résoudre son enquête, il se sert d'une pov’ fille pour la séduire , se foutant pas mal de la mettre en peine ( mais pas en gloque… ) au grand dam de ce bon Watson qui peut pas comprendre un tel comportement. En v'là un qui a du cœur et n’est pas macho.

Bon , les gens de la SSHF, j’les connais pas à part J.CL. dont j’apprécie le bel humour et la rhétorique. Sympa. Mais j’les vois bien comme le décrit Frenchaccro : une sorte de Club à la Mycroft, mais en plus bavard J.Cl. dit qu’y’a autant d’ femmes que d’hommes. Bon, j’veux bien l' croire. Elles s’inscrivent, O.K., ( c’est gratuitt…!!), mais après , sont-elles à l’aise dans les débats ??? J’ai l’impression qu’ces Messieurs veulent toujours avoir le dernier mot.

Wouah beaucoup de closes se sont dites depuis mon absence. Je me suis inscrite sur le forholmes mais je n'y suis pas encore allé, mais les discussions qui y ont lieu sont très intéressantes et je comprend en effet que certaines règles soit établit. C'est normal... Quand à la démographie du forholmes ça n'a pas vraiment d'importance pour moi du moment que l'on parle de sherlock holmes

En attendant jean claude ce n'est pas bien de mentir

Tidou

Citation :

Jbsh, désolée de t’avoir perturbée avec mon mot de « macho » pour désigner Holmes. P’tète qu’il est trop fort, mais reconnais tout d’même qu’il est pas très top quand il rabroue la pov’ Mme Hudson et la traite comme une simple « chose » à son service (bien qu’il l’aime bcp….) ; reconnais qu’il est bien nul quand, déguisé en plombier pour résoudre son enquête, il se sert d'une pov’ fille pour la séduire , se foutant pas mal de la mettre en peine ( mais pas en gloque… wink ) au grand dam de ce bon Watson qui peut pas comprendre un tel comportement. En v'là un qui a du cœur et n’est pas macho.

Ah mais, chère Tidou , je n'ai pas nié que Holmes pouvait à l'occasion être parfaitement odieux, le genre tête à claques! Mais tu remarqueras que ce ne sont pas les femmes qui systématiquement en subissent les effets. Le pauvre Watson en prend pour son grade très régulièrement et je ne parle m^m pas de certains clients!
Il peut avoir un caractère de cochon, manquer de tact voire de scrupules, mais pas tellement plus pour les femmes que pour le reste de l'humanité, je trouve! C'est pour cela que je n'ai jamais pensé à lui comme à un macho

Citation :

Bon , les gens de la SSHF, j’les connais pas à part J.CL. dont j’apprécie le bel humour et la rhétorique. Sympa. Mais j’les vois bien comme le décrit Frenchaccro : une sorte de Club à la Mycroft, mais en plus bavard démoniaque J.Cl. dit qu’y’a autant d’ femmes que d’hommes. Bon, j’veux bien l' croire. Elles s’inscrivent, O.K., ( c’est gratuitt…!!), mais après , sont-elles à l’aise dans les débats ??? J’ai l’impression qu’ces Messieurs veulent toujours avoir le dernier mot.

C'est vrai qu'on y lit des choses intéressantes. Mais je n'ai pas l'âme collectionneuse. Je conçois que d'accumuler les preuves de l'existence voire de l'importance de ce personnage, puisse être passionnant, mais j'ai du mal à me pencher sur ce qu'en a dit machin, en a pensé truc en 1912... et je ne parle m^m pas des "pastiches" qui font ou non référence comme si consciemment ou non ils sont inclus dans la "saga" SHolmes, qu'ils en faisaient finalement parti et certains en bonne place...
C'est assez contradictoire, je le sais, avec mon enthousiasme pour la série BBC! On n'ai jamais aussi logique qu'on l'espère Et puis au fond, je ne suis qu'une femme

Chacun, à la SSHF comme partout, est différent.
Beaucoup détestent les pastiches, d'autres les apprécient.
Il y a les collectionneurs "fous" et les autres.
Bref, faut pas généraliser.
J'avoue que, quand untel parle avec passion des horaires de train dans le canon, ça me fait doucement ronfler. Quand tel autre décortique la météo de l'époque victorienne au jour le jour pour faire ressortir les incohérences de dates dans le canon et le dater correctement, j'étouffe un baîllement discret.
Quand un troisième parle de ses éditions originales, je sors acheter une pizza. Et, je suppose que, tout pareil, ça fait ronfler untel quand je parle de certains films serbes produits par des japonais unijambistes en vacances dans le pays vers janvier-février 1904. Que tel autre étouffe un baîllement discret si je vante les mérites d'un pastiche écrit à la plume d'oie sur du papier-toilette par un marin ivre et bègue, au coeur d'une tempête au large de l'île de Ré. Qu'un troisième sort acheter une pizza (ou des plats chinois, selon ses goûts ou l'humeur du moment) si par malheur j'ouvre mon large bec et laisse tomber quelques vannes bien senties sur le doublage luxembourgeois d'une série d'animation tchèque réalisée à l'aide de poupées en crotte de nez filmées image par image.
C'est ce qui fait la richesse de la SSHF: chacun est passionné par Sherlock Holmes, certes, mais souvent par des aspects totalement différents de son univers et de ce qui en découle.

Merci pour ce moment de grand fou rire JC

Citation :

j'ouvre mon large bec et laisse tomber quelques vannes bien senties sur le doublage luxembourgeois d'une série d'animation tchèque réalisée à l'aide de poupées en crotte de nez filmées image par image.

ça fait très potache, le genre cacboud, mais moi ça me met en joie et en ce moment c'est pas souvent que ça m'arrive alors je ne bouderai pas!!

Ah ouais, ça fait du bien de se dilater la rate... J. Cl. t'as une manière de décrire les choses qui met en joie j'sais bien que j'suis bon public, et quelque peu naïve, mais j'peux pas croire à des pastiches écrits sur du P. Q, des poupées en crotte de nez... Wow !

En tout cas, j'tai lu et j'suis pas sortie me payer une pizza ! Allez ouvre le encore ton "large bec" ... et, les Messieurs de la SSHF , s'ils te lisent ici, (ce qui eest fort douteux) vont être bien furax, non ? Trop drôle !

Jean-Claude, l'humour lui va bien au teint. C'est sûr que je le préfère comme ça que quand il...vous savez quoi. Mais il a dit qu'il le ferait plus, alors...
Le dessin qu'il a fait pour l'IDN d'aujourd'hui (Sherlock holmes et le Watson féminin) est tordant, vous devriez aller jeter un coup d'oeil!

Furax ? Meuh non, pas du tout. Depuis le temps, mes p'tits camarades de jeu sont habitués à mon humour à la truelle (et, d'aileurs, sous ses dehors sérieux - plus sérieux que les miens en tout cas- l'ami TSJ n'est pas en reste ! Par exemple, lors de notre petit discours, en tant que responsables des sociétés françaises et belges, lors de la réunion à Verviers l'an dernier à l'occasion de l'exposition consacrée à Sherlock Holmes, on se chuchotait en douce, quand l'autre avait la parole, des trucs débiles pour se déstabiliser ou voir qui allait craquer et se mettre à rire bêtement devant tout le monde. Quand je lui glissai discrètement "Allez, fait un strip tease, quoi !", il en rajoutait une couche avec "Un strip tease, c'est banal ! Je vais plutôt te prendre sauvagement devant tout le monde !"... et autres échanges hautement intellectuels du même acabit).
Et si vous êtes sages, un jour, je vous raconterai comment, après une réunion pour le repas de l'oie, sur les conseils d'un gusse auquel on avait demandé s'il connaissait une boîte sympa dans le coin, on s'est retrouvé par erreur (moi en civil et Thierry... toujours en tenue victorienne et la pipe au bec!) dans un club de drag queens tendance sado-maso ! Inutile de dire qu'on a filé à l'anglaise !
Bref, faut vraiment pas s'imaginer que l'on est sérieux comme des souverains pontifes à la SSHF.
Et puis, y'a acune raison d'être furax: je ne dis rien d'autre que la vérité toute poilue qui sort du puit... la SSHF comporte différentes catégories de passionnés , elle est très "cosmopolite" et tout le monde comprend que ce qui passionne l'un ne passionne pas forcément l'autre. Le tout dans la bonne humeur.

JC

Citation :

on s'est retrouvé par erreur (moi en civil et Thierry... toujours en tenue victorienne et la pipe au bec!) dans un club de drag queens tendance sado-maso ! Inutile de dire qu'on a filé à l'anglaise !

Par erreur genre !?!

Faudrait pas non plus nous prendre que pour des billes Faut pas avoir honte Jean-Claude, tous les gouts sont dans la nature et nous sommes des filles très ouvertes d'esprit ici!

N'empêche, j'aurais bien aimer voir vos têtes si l'une de ces dames vous a proposé... un verre

Ben, genre le mec qui nous a renseigné la boîte, vu qu'on cherchait un truc encore ouvert, ne savait pas que c'était justement une soirée drag queens tendance sado-maso. Ou alors, il s'est fichu de nous (pas impossible, si j'y réfléchis trois secondes et demi).
De tout façon, vu notre look légèrement différent de celui qui régnait en maître (ou en maîtresse Gerda) dans les lieux, on a vite compris qu'on était pas les bienvenus (on nous regardait comme si on était deux poireaux égarés dans une soupe à l'oignon ou une paire de câpres posés par erreur sur un sorbet à la fraise) et on a filé.

J'aurai voulu voir vos têtes!